记者：如此来看，要素市场扭曲非常普遍，那么应该如何调整?其中能源市场的调整对于解决要素市场的扭曲有什么意义?
郑新业：要素市场价格扭曲非常多，劳动力成本、环境成本都没有反映进去。我觉得很难讲能源市场的建立与完善跟整个要素市场改革有多大相关性。但我认为，能源市场的大思路是比较清楚的。从电力体制改革出发，改革搞彻底，对于油气市场是很好的借鉴，再把煤炭市场放在一起看，就很清楚了。电力、煤炭、油气，能源市场就是这几个项目。为什么说政府该做的事情没做好?为什么说发改委种了别人家田，荒了自家地?市场准入放开，事情就很简单。首先是市场形成价格，第二是负外部性监管，第三是普遍性的公共服务，决策逻辑就非常简单。如果电厂竞争形成成本，大家都没话说。如果认为电的成本太低，不利于解决污染问题，可以加负外部性，通过税收杠杆调整，交环境税、碳税都没关系，这取决于每度电的成本。能源采掘和生产造成的负外部性，可以想办法复垦，办法很多。但有一点必须注意，如果市场均衡价格是七毛钱一度电，那和政府没关系，用得起就多用，如果贫困群体用不起，可以有其他办法。如果认为太低了，没有反映环境成本、二氧化硫、重金属污染，可以税收调节或加价。政府还有第三件事，市场出现了寡头垄断，要用反托拉斯法去管。简单说，如果没有反映外部性，由价格司去管，如果需要保护穷人、提供普遍化服务，那民政部去管，如果觉得需要消费交叉补贴，可以收补贴基金，就是普遍服务基金，这都可以。但要注意补贴措施导致的价格转移，企业有很强的加价能力。
记者：能否说能源市场是目前要素价格机制改革最简单的领域?
郑新业：能源市场应该是要素价格机制最好改革的地方。现在的问题是政府要认识清楚，老百姓也要认识清楚。我们经常听说，燃煤价格改革，油气价格改革，政府要出钱等等。但是政府的钱从哪里来?只能来自税收。能源价格改革的逻辑很简单，全世界比较成功的经验都是如此：第一步，先让市场起作用，形成真实的价格;第二步，如果对真实价格不满意，认为没有满足负外部性，可用税收杠杆调节加价;第三步，如果有贫困群体需要照顾，可以由民政部门出面，来购买服务，不要搞阶梯电价，纯粹给钱更好，而且我们的低保已经覆盖全国。
改革价格机制 而非建立统一管理机制
记者：如果改革能源价格形成机制，第一步或者最关键的一步是什么?
郑新业：进口权的开放，这是最最关键的一步。目前只有中石油等五家企业有油气进口权，所以开放是重中之重。在此基础上，反托拉斯机制起作用，对纵向一体化垄断企业进行拆分。第三步，反托拉斯监管，市场份额占到一定比例，就必须限制。中石油中石化，市场超过25%，就必须卖掉。中石油目前垄断上游，其实也不是不能拆分，可以收归国土资源部，竞价拍卖。如果保持市场稳定，上游允许垄断，那么中游和下游必须横向截除。比如可以成立中石油资源公司、管道公司、零售公司，出现大企业无所谓，只要有竞争就行了。
